んーーー、ほんとMTGって実際にプレイしないとわからないから、面白いっ!!(挨拶)


おいらMOのスタンダードでよく使っているデッキが、①アブザンコントロール、②アブザン大変異の二つなんだけど、、、、


今まで、エスパードラゴンコントロール相手には、メインからオジュタイを倒せる、PWペス・命運の核心が入っている分、アブザンコントロールの方が相性が良いと思っていたんだけど、昨晩AOHマンの使うエスパードラゴンコントロールとMOでフリプしていたら、アブザンコントロールでは0-2で全然勝てなかった代わりに、アブザン大変異だと2-1と終始相性は良さそうな感じ・・・



今まで、アブザン大変異デッキ使っていると、5ターン目に出される龍王オジュタイが除去れずに、ジリ貧になっていくことが多いと思っていたんだけど、、、
おいらの全然見当違い??



ここで疑問・・・(?_?)

そもそもエスパードラゴンコントロール使っているプレイヤーは、


①対戦相手がアブザンコントロールの場合、5ターン目にオジュタイ出せる時に、土地立たせずに、出すものなのか?


②同様に、対戦相手がアブザン大変異の場合、5ターン目にオジュタイ出せる時に、土地立たせずに、出すものなのか?



ここんところどうなんでしょうか??




おいらの見解では、(※ちなみにおいらエスパードラゴンコントロールは使ったことが無い人間、・・・ってか、そもそもカウンターがたくさん入ったコントロールデッキはほぼ使ったことがないwww)


①対アブザンコントロールの場合は、出さないほうが良い。
↓↓↓
返しのターンで命運の核心で除去される、一番最悪なのは後手の場合、PWペスのマイナス能力で除去されるので、そうなると必ず2:1以上の交換をさせられる。


②対アブザン大変異の場合は、出したほうが良い。
↓↓↓
返しのターンでオジュタイが除去される心配が無いし、返しのターンでカウンターしないとヤバいスペルって、無いんじゃないかな~??って思うから。

※唯一心配なのは、墓地に死霧の猛禽が、すでにたくさん落ちていて、返しのターンの相手が5マナor6マナ到達時に、棲み家の防御者を変異で出されて、ダメージレースで間に合わなくなる時とか??




んーーーー、どうなんでしょうか(?_?)???



・・・・ぬーーー



・・・・・・・・・むーーーーー




・・・・・・・・・・・・・・・・・・(*´°ω°)ハッ!






とりあえず、わからないときは回数まわすしかないわなぁっwww!!!!??
※結局これっきゃないっしょ!?




あとAOHマンに、黒包囲と棲み家の防御者を一緒に使うとヤバクねっ!!?

・・・ってこと言われたんで、今日アブザン大変異に入れて使ってみた!!

最終的にメインから外れて、サイドボードに1枚だけになったけど・・・

対アブザンアグロの時に超絶大活躍したっヽ(・∀・)ノwww!!!

5マナの置き物だから、強い場面が限定的かもしれないけど、将来性を感じたぞぃ!!



今日はそんな感じですーー

ではでは(´∀`*)ノシ バイバイ



肝心のMO2構の結果

こちら使用デッキアブザンコントロール

緑信心タッチ白 X-O-X

赤単 X-O-O


こちら使用デッキアブザン大変異

マルドゥミッド O-O

マルドゥミッド(ドラゴン型) O-O

アブザンアグロ O-O




2015年対戦戦績

スタンダード 34勝21敗4分け
シールド   2勝1敗
MOスタン  95勝59敗 (構築レーティング1745)



P.S.

アブザン大変異がコントロールデッキに強いのは、ななせプロデューサーが言っていた通り、棲み家の防御者で墓地にある《思考囲い》を回収する動きがあるからですね!!

おいらよーくわかりましたっ!!ヾ(@⌒ー⌒@)ノ

コメント

ななせ
2015年5月13日18:56

アブザンコン相手には先手なら5マナフルタップで出すかな
生き残れば断然有利になるし、除去で核心撃つならそれだけでターン終わるし
後手で相手の手札が分かってないなら出さないかな
返しにぺス出されてドーンは勘弁して欲しい。

アブザン大変異も結局出すよね、大変異の場合は猛禽がいるからオジュタイもシルムガルも守りにならない場合が多いから余計不利になるんだよね・・

nophoto
とおりすがり
2015年5月13日18:59

当然全部手札次第ですけど…

①返しぺス以外ならきつくないので先手なら大体出します ラスは持ってる可能性自体高くないですし、撃たれても5マナ5マナの交換なので致命的でもありません。後手なら出来れば7マナまで貯めたいですけど押されてたりダブってたりしたらそら出します。

②大変異相手はとにかく出来るだけ早くオジュタイで殴り始めないといけないので5マナ溜まり次第即出しです。

どっちにしても概ね出すんですが、オジュタイを早めに出すことを強いられる大変異相手の方がエスパー側からすると辛いです。

ままま
2015年5月13日19:55

自分はコントロールなら①も②もカウンターか除去構えて出したいので基本は出さないですねぇ・・・。
手札が全部土地なら逆に絶対出します!

スズメバチ
スズメバチ
2015年5月13日20:11

結局オジュタイ出てくるみたいですので、返しで勝てるカードを出せば良いってことですね!参考になります!(^^)b

ミートボウズ
2015年5月13日20:44

>>ななせP
詳細コメントありがとうございますm(_)m

そうですよね、オジュタイって“だいたい”出し得的なところありますよね?
唯一出し損なのがPWペスで除去られるくらいなもんで、、、

そういえば、エスパーコンが対アブザン大変異の時に、唯一オジュタイ出した返しのターンに《囁き森の精霊》というカードが出される可能性があるときは、どうなんでしょうか??特に墓地に猛禽が落ちている時に、①5マン到達オジュタイ召喚⇒②囁き森の精霊出して、運良くクリーチャーが予示される、、、、この流れの時には、エスパーコンが即オジュタイを出さずに、カウンターor除去を構えていた方が良いような気もしてきました・・・

もう、、、考えれば考えるほど、ドツボにはまっていく感覚です・・・www
(´Д`)



>>とおりすがりさん
同じく詳細コメントありがとうございます(*´v`*)!

なるほど、確かにフリプしていて、エスパーコンって、環境で一番といってもいい遅さのデッキなわけで、アブザンコンだとそれにあわせてしまっているので、エスパー側はそんなにきつくなさそうな感じがしました。

大変異相手は、オジュタイを早めに“出さざるを得ない”って感じなんですね~φ(・ω・*)フムフム...
使わないから、言われて気がつきます~参考になりましたヽ(´▽`)/



>>まままさん
いや~けどねぇ~オジュタイさんって、使っているエスパー側のプレイヤー手札の善し悪し関係なく、そそり立っているから、ほんと強い・・・(´Д`)w

パワー4以上か、接死持っているやつが相討ち上等でしか、殴りに行けないからね~※もちろん、相討ちなんてむこうがしてこないけど


>>T-2さん
対戦相手にオジュタイ出されて、返しのターンに勝てるカードを出せなくても、、、

《不可視》がついていれば、安心して殴りに行けるよ~~www(´ε`;)

ななせ
2015年5月13日20:50

>オジュタイの返しに囁き森

さら地にオジュタイが降りて囁き森なら迷わずオジュタイ出す
理由はオジュタイから除去探せるから
オジュタイアタック→核心見つかる→笑顔で核心撃つ

例えばそこに包囲サイなりアナフェンザなりのクリーチャーが先に出ていたら
他に取れる手があるなら考える。
Digでラス探しに行ったり除去で捌きつつカウンター構える等・・



ななせ
2015年5月13日20:53

オジュタイはヤソも言ってるけど勝ってる状況に蓋をするクリーチャーなので

押されてる盤面に出してもたいして仕事しないんだよね

押されてるエスパーがオジュタイ出して来たらそれは相当不利な状況で次ターンオジュタイアタックで回答を探しに行かなきゃどうしようもない盤面ってことがほとんどだと思うよ

ミートボウズ
2015年5月13日22:24

>>ななせP
おー。またも詳細コメントΣd(ゝ∀・)ァリガトォ♪

なるほどー、更地なら返しに囁き森出されたとしても、オジュタイ着地ありかーー
確かに、予示クリーチャーが一体増えるくらい、オジュタイのドロー能力を考えれば、お釣りがくるようなもんですねwww

おいら非コントロール脳なので、助かりますっwww!
(`・ω・)ゞ

しらゆき
2015年5月13日22:55

一刻館のエスパー使いその2としては5t目にフルタップでオジュタイ出すのは4t目までに相手の直接的な脅威を整理できた時だけてのが多いです。

返しの囁き森の精霊ですが、アブザン相手だと究極の価格が腐ってる可能性大なので6tに精霊を価格で処理→カウンター構えつつ殴る形にすぐ持ち込めるのでそこまで脅威にはならないと思います。

これがジェスカイ系ならばサイズが小さいので問答無用で5tにオジュタイ出しますけど、目途が立つまでは静観です。もともと長期戦大歓迎のコントロールデッキですし・・・

長文すんません。

hyt777
2015年5月14日0:13

話とは逸れますが、最近は死霧や棲み家対策として
解消の代わりに雲散霧消を積んでいるエスパーコンも増えてきていますね。
墓地にカードを溜めさせない選択としてエスパー側もメタってきた印象。

AOH
2015年5月14日0:25

アブザン相手は基本的にオジュタイで止まるクリーチャーが
いないので、盤面に何かあれば基本的に除去とカウンターを構えるかドローしに行きます。
それでも出す場合は手札になにもないか、多少の除去かカウンターがあってダメージレースに勝てる算段があるときですね。

盤面がなにもない状況では基本的にはオジュタイを出していきますが、出さない状況はいくつかあって、返しで出されてカウンターできないとまずいとき(ペス。ウギン。猛禽帰ってくる。デンで回収されたら即死にそうななにかがある。熟達とおされたら勝てなさそうなハンドの時)、返しにささやき森を出されたら除去できるカードない場合、とかですかね。

基本的にはゲームが長引けば長引くほど有利なデッキなので、殴りに行く優先度は低いです。
ただ、上のコメントにもありますが大変異相手は長引いてもデンがデンを回収するなど無限に近く猛禽を回収されるゲーム展開もあるので、アルテイド思い切って殴り合いに行くことがおおいです。
というか、実質10枚近いハンデスを打ってくるデッキなので、大概手札ぼろぼろにされててオジュタイでダメージレースしつつ手札補充しないと勝てません。

アブザンコンはカードが重いのでハンデスされても回答を引ける可能性もあるし、6マナで何か出てきてもドローできる猶予があるので割と巻き返しがききやすく、ふりな印象はないですね。
やっぱりコントロールにはハンデスからの低マナ高クロックでさっさと殺すのが強いですよ(´`:)

ななせ
2015年5月14日8:47

良かったら今度MOでフリプしますん?

ミートボウズ
2015年5月14日9:38

>>しらゆき氏
だねだね~
コントロール使いの方のコメントからして、
同じ5ターン目に出すオジュタイでも、
①盤面ほぼ更地で、勝ち確にするための、ダメ押しオジュタイ
②それ以外に良い選択肢が無くての、致し方なしオジュタイw

と、色々と違うみたいね~

確かに究極の価格が手札に残って、囁き森にあわしてきそうだわw(アブザン大変異のレシピを見ながら…)
逆に言うと、その余った究極の価格を、棲み家の防御者か、猛禽に使わせられる立ち回りが出来たら、良いって事だな、、、(。-∀-)ニヤリ

コメントΣd(ゝ∀・)ァリガトォ♪


>>hyt777さん
なる程、、、(ΦωΦ+)ホホゥ….
そうなると、アブザン大変異側としては、猛禽を安易に表側じゃなくて、裏側で出したりするとか、色々プレイングも変える必要が出てきそうだな!!



>>AOHマン
より詳細な、補足コメントΣd(ゝ∀・)ァリガトォ~♪

AOHマンの黒包囲のアドバイスが、対アブザンに対して結構効果的だったから、サイドのスロット1枚空いたから、サイドの強迫増やすことにするわぁ~www
( •̀∀•́ )✧手札見せんしゃいーーーww!!


>>ななせプロデューサー
おーー、嬉しい申し出!!(*´∀`)ノ
是非とも手合わせお願いいたしますm(_ _)m

当方、大体MOにログインしているのが、21時~22時くらいで、22時以降は嫁からPC禁止令が出ております…╮(╯-╰")╭www

なんで、フリプしていただくにも、なかなかこちらが時間の都合をあわせられないのが恐縮ですが、タイミングあえば、宜しくお願いしますm(_ _)m

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